Mining Hardware zum mieten - Ich versteh es nicht...

[Austroflyer]

vorweg: Bin derzeit noch fest entschlossen in Kürze zu minen (rig meiner Wahl 4x Antminer S5). Lasse mich aber mit gut begründeten Argumenten gerne davon abbringen. Dazu aber in einem anderen Thread in dem ich meine (Milchmädchen?)Rechnung zum Projekt  Minen darlegen werde. Dort darf man mir dann gerne gut zureden oder Tipps geben oder auch auslachen.

 

Jetzt aber zu einem Phänomen auf dass ich bei meinen Recherchen zum Thema Mining gestoßen bin.

 

Es gibt Firmen/Plattformen, die Mining Hardware sozusagen zur Miete vermitteln. z.b. https://www.betarigs.com/und https://www.miningrigrentals.com/

 

Hier bieten Leute die Mining Hardware (vom Mh/s Bereich bis zur 2000 Th/s Farm) besitzen ihr Equipment zur Miete an zu einem von ihnen selbst bestimmten Preis - von wenigen Stunden bis zu 14 Tagen am Stück.

 

Andere, die keine Hardware besitzen, aber trotzdem minen wollen, mieten das Gerät dann.

 

Das ganze scheint recht unkompliziert und läuft offensichtlich auch ohne große Probleme. Plattform führt Vermieter und Mieter zusammen. Pooldaten, Codes, Stratum URLs etc. werden übermittelt. Und dann geht es los. Die Plattform klärt nach Mietdauer ob alles ohne Probleme gelaufen ist. Vermieter bekommt sein Geld. Mieter hat ja gemined und ist zufrieden.

 

Ist doch ein gutes Prinzip. Der Mieter hat nicht das Geld für ein € 2000 Gerät, also mietet er es halt für ein paar Euro und für kurze Zeit  und kann trotzdem mit 5TH/s in die Grube fahren.

die Plattform bekommt für das ganze service auch noch ein paar Prozent.

 

So weit, so klar.

 

Jetzt kommt der Teil, den ich nicht verstehe:

 

Die Mietkosten sind immer mindestens gleich, meist aber höher, als was man im besten Fall "erschürfen"/minen kann. Immer. Ich hab viele Beispiele durchgerechnet.

 

Warum macht das irgendjemand? WARUM sollte jemand ein Gerät für € 100 pro Tag mieten, mit dem er im besten Falle € 95 verdienen kann??

 

Mögliche Antworten:

1.) man hat  € 100 ausgegeben, hat dafür € 95 erschürfte bitcoin. Jetzt. Ja aber wenn der Kurs steigt, dann hat man ja vielleicht nach 3 Tagen € 150 in bitcoin gemacht. Lass ich nicht gelten, denn das ist dumm. Man kann ja auch einfach bitcoins für € 100 kaufen und und dann auf Wertsteigerung hoffen - ohne den ganzen Aufwand.

 

2.) Man will mal das Gerät testen. Lass ich auch nicht gelten, denn erstens hält man das Gerät ja tatsächlich nie in Händen, weiß nicht wie man selbst damit umgehen würde und viele dieser Geräte haben oft kleine Unterschiede und Macken von Batch zu Batch verschieden. (soweit ich das mitbekommen hab). Ist also nicht so, wie mal einen Ferrari probefahren. Happy sein und sich dann auch einen kaufen.

 

3.) Man will in seinem Pool "angeben", weil man da plötzlich mit einem 200 Th/s Gerät auffährt. Hm, möglich, aber gibt es so viele Idioten? Denn diese Plattformen laufen recht gut- Hunderte Vermieter treffen dort 100e Mieter täglich.

[Gast]

vergessen

Bearbeitet 17. August 2015 von Gast

[Austroflyer]

Danke für den Hinweis, aber dort finde ich weder mit der Suche noch bei mehr oder weniger genauer Durchsicht der Threads etwas zu diesem Thema. Link? zu thread oder so? Was ich oben beschreibe ist NICHT Cloudmining. Hier werden tatsächliche Geräte (samt dem Wissen des Besitzers) one-to-one vermietet. So, wie wenn Du sagst: Hey, ich hab da nen Miner mit 1 Th/s, mit dem kannst du locker € 3 am Tag minen, ich mach das für Dich in Deinem Pool und in dein Wallet rein. Ich will aber € 3,20 dafür. Und dann sag ich drauf: Supi, das mach ich. :-) Was übersehe ich?

 

Wenn Du meinst, dass diese Plattformen betrügerisch sind... ich weiß nicht, scheint alles ganz legitim abzulaufen. Eine der beiden oben genannten, wurde vor kurzem von einem seriösen/großen Investor gekauft.

Für die Vermieter ist das ganze ein gutes Geschäft. Und für die Mieter ist es praktisch im BESTEN Fall ein Nullsummenspiel - also warum? Hier werden wie gesagt, täglich und nachvollziehbar 1000 Th/s ge- und vermietet von hunderten Usern. Die können nicht alle bescheuert sein, also was steckt dahinter?

[Gast]

vergessen

Bearbeitet 17. August 2015 von Gast

[boardfreak]

"...also warum?..." ...sollte jemand nen goldesel vermieten?

 

"...Die können nicht alle bescheuert sein..." - warum sind die minerpreise auf ebay so hoch?

 

evtl nen altcoin minen und hoffen dass dessen preis explodiert? denn https://bitcointalk.org/index.php?topic=140222.740

 

ansonsten auch bedenken dass in ein paar monaten https://bitcointalk.org/index.php?topic=1125157.320

[blubblibla]

Jetzt kommt der Teil, den ich nicht verstehe:

 

Die Mietkosten sind immer mindestens gleich, meist aber höher, als was man im besten Fall "erschürfen"/minen kann. Immer. Ich hab viele Beispiele durchgerechnet.

Minen lohnt sich nicht mehr, daher vermietet man die alten Dinger an Leute die nicht rechnen können. So kann man als Besitzer der Geräte noch eventuelle Verluste ausgleichen oder noch ein bischen Profit machen. Genau so wird Mining-HW zu überteuerten Preisen bei eBay verkauft. Irgendwer findet sich immer.

[blubblibla]

Mögliche Antworten:

1.) man hat  € 100 ausgegeben, hat dafür € 95 erschürfte bitcoin. Jetzt. Ja aber wenn der Kurs steigt, dann hat man ja vielleicht nach 3 Tagen € 150 in bitcoin gemacht. Lass ich nicht gelten, denn das ist dumm. Man kann ja auch einfach bitcoins für € 100 kaufen und und dann auf Wertsteigerung hoffen - ohne den ganzen Aufwand.

Richtig, das Geld ist direkt in Bitcoins besser investiert, als in Mining-HW.

 

Lohnen kann sich Mining dennoch. Es gibt Leute die zahlen nichts für den Strom, das geht noch ein bischen was, mit halbwegs aktuellen Geräten.

Bearbeitet 4. August 2015 von blubblibla

[McKriken]

Die Mietkosten sind immer mindestens gleich, meist aber höher, als was man im besten Fall "erschürfen"/minen kann. Immer. Ich hab viele Beispiele durchgerechnet.

 

 

Schon darin dürften mindestens 90% Erklärung stecken: Viele können einfach nicht rechnen

[maximal]

Lohnen kann sich Mining dennoch. Es gibt Leute die zahlen nichts für den Strom, das geht noch ein bischen was, mit halbwegs aktuellen Geräten.

 

Genau. Die wichtigste Aufgabe beim Betreiben eigener Miner ist kostenfreien Strom zu finden. Die zweite wichtige Aufgabe ist das Erwerben von günsiger Mininghardware. Ich kaufe nur noch gebrauchte oder defekte Geräte. Oft lässt sich aus 2 oder 3 defekten Geräten wieder ein miningfähiges Gerät zusammenstellen. Oft werden defekte Geräte (gerade S2 und S3) angeboten, die gar nicht defekt sind. Entweder wurde die Software versaut oder die Wärmeleitpaste versagte.

 

Von Mining mit neuer Hardware und Stromkosten kann ich nur abraten. Da verdient nur der Händler und der Stromerzeuger.

[willi9974]

Also ich Mieten selbst ab und zu an und habe meistens 10% plus, da man einfach immer den billigsten btc pro GH und Tag kauft und wenn der eigene Pool Glück bei 95 bis 130 oder mehr liegt hat man plus, andernfalls seinen Einsatz einfach wieder drin

 

Beispiel vor zwei Tagen für 0,25 BTC hastig power eingekauft und am Ende waren es 0,29 BTC in meiner wallet und das geht am besten mit einem Pool der keine Free verlangt p2pool und man Kleine Miner also 1-2 THs mietet diese aber lang 2-4 Tage

 

Probiert es aus ;-)

 

Gruß

Willi

[azu393]

ich habe mal iwo gehört das btc die frisch gemined sind -> steuerfrei sind und es keine mindesthaltedauer von einem jahr gibt...

musst mal googlen....

 

das hier ist keine rechts oder steuberatung!

Bearbeitet 4. August 2015 von azu393

[Austroflyer]

Also ich Mieten selbst ab und zu an und habe meistens 10% plus, da man einfach immer den billigsten btc pro GH und Tag kauft und wenn der eigene Pool Glück bei 95 bis 130 oder mehr liegt hat man plus, andernfalls seinen Einsatz einfach wieder drin

 

Beispiel vor zwei Tagen für 0,25 BTC hastig power eingekauft und am Ende waren es 0,29 BTC in meiner wallet und das geht am besten mit einem Pool der keine Free verlangt p2pool und man Kleine Miner also 1-2 THs mietet diese aber lang 2-4 Tage

 

Probiert es aus ;-)

 

Gruß

Willi

Bin hier Neuling, aber nicht auf der Nudelsuppe dahergeschwommen, und daher sage ich dazu "Ich glaub kein Wort" 

[willi9974]

Perfekt, dann kauf die Billigpakete ich, bleibt mehr übrig

[CryptKeeper]

Wie bei vielen Angeboten im Internet bewahrt sich hier die alte Verkäuferweisheit:

 

"Und jeden Morgen steht ein Dummer auf!"

 

Man darf also nicht den psychologischen Fehler machen und denken, dass nur weil ein Geschäft angeboten wird, dieses auch Gewinn abwerfen wird. Ist beim Bitcoin-Mining auch nicht anders als bei anderen Investitionen. Meistens kann man dem Verkäufer nicht mal Betrug vorwerfen, denn es gilt "caveat emptor" ("der Käufer hüte sich"). Wenn alle Fakten auf dem Tisch liegen, ist man einfach der Dumme, wenn man nicht nachrechnet.

[willi9974]

Ich rechne nach und bis jetzt hat es sich immer rentiert, wenn der Preis pro GH und Tag unter 0,00001 BTC liegt, andere Angebote kaufe ich nicht...

[Austroflyer]

Ich rechne nach und bis jetzt hat es sich immer rentiert, wenn der Preis pro GH und Tag unter 0,00001 BTC liegt, andere Angebote kaufe ich nicht...

 

Eben. Ich habe aber bei den angegebenen Plattformen (und 2 weiteren) kein Angebot gefunden, dass unter 0,00001 lag. Und wenn es das doch gibt oder wenn es so wäre, dann würde ich mich immer noch wundern. Und zwar über die Vermieter. Warum sollte jemand sein Gerät(+ seiner Arbeitsleistung) um WENIGER vermieten, als er selbst durch mining direkt verdienen kann. Der Aufwand ist exakt der Gleiche.

 

Das einzige "Geschäftsmodell", dass irgendwie "Sinn" machen würde, wäre die Vermietung von dieser Hardware tatsächlich physisch. Wenn man also so ein Gerät im Handyladen um die Ecke mieten kann um € x, nach Hause nehmen und dann loslegt. So wie man sich beim Baumarkt eine Bohrmaschine oder eine Bodenschleifmaschine mieten kann.

 

Ist das Fazit also: Es gibt ganz viele dumme Menschen und Einstein hat mit seiner Vermutung über die grenzenlose Dummheit tatsächlich recht.